Железная логика 30 июня 2017

Темы эфира:
Беларусь остается важным стратегическим партнером России
Мир становится более мобильным и прозрачным, но менее устойчивым
Взятка Трампу, украинский гадюшник, Крым и коррупция
Формула Макрона по урегулированию конфликта на Донбассе
В Бундестаге одобрили гей-браки
Возможности для прогресса отношений РФ и США отсутствуют


скачать

111 комментариев к “Железная логика 30 июня 2017

  1. Извиняюсь, это не комментарий, а личное восприятие. Слушать вас интересно, всё правильно, но не нравится когда религиозные разговоры, потому что в религии нет логики, тем более железной.

    • Дальтоники мир видят в ненормальном цвете, а вас, нам остаётся только пожалеть!
      Господь не наградил вас видением причин и следствий, увы, увы.
      Но! Значит вам, с вашею гордыней и душой беспечной, нет надобности — думать, трепетать, надеяться и чаять, и любить.

      Каждый выбирает по себе
      Женщину, религию, дорогу.
      Истине служить или пороку —
      Каждый выбирает по себе.

      Каждый выбирает по себе
      Слово для любви и для молитвы.
      Шпагу для дуэли, меч для битвы —
      Каждый выбирает по себе.

      Каждый выбирает по себе:
      Щит и латы. Посох и заплаты.
      Меру окончательной расплаты
      Каждый выбирает по себе.

      * * *

  2. #Михеевклассный Сергей Саныч! Хорошо, что вы имеете философское образование МГУ, чувствуется база. Интересно совмещение современного политологического взгляда с православной позицией.

    Нравственность, всё таки хороший выбор! Я выбираю нравственность!

    С удовольствием бы продолжал слушать и смотреть политологическую аналитику совместно с привязкой к базовым нравственным и семейным ценностям! Прям балдею!

    Нам самим нужно защищать свои семьи! Всем читающим желаю семейного счастья! Спасибо, продолжайте в том же духе!
    @FreemanEurasia

  3. Нужны народу религии или не нужны, не могу знать, у нас свобода совести,
    народу видней ! Но то, что НЕ НУЖНЫ все современные религиозные организации,
    ЭТО, СОВЕРШЕННО, ТОЧНО, потому что они показали своё истинное реакционное
    предательское лицо, которое к интересам народа не имеет никакого отношения !!!
    ВСЕЙ СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ОНИ, ТОЛЬКО, ОБСЛУЖИВАЮТ ИНТЕРЕСЫ,
    ЗАХВАТИВШИХ ВЛАСТЬ, ВОРОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ !!!
    И никакой антикоммунизм их не оправдает и не отмоет !!!
    В СССР они были на своём месте и окормляли ту часть населения, которая считала, что в этом нуждается ! Государство им в этом не препятствовало !

    Надо не в церкви и т.п. молиться, а жить, по-человечески !
    Как говорили в русских деревнях, ДО БОГА ВЫСОКО, ДО ЦАРЯ ДАЛЕКО,
    А ЖИТЬ НАДО ПО СОВЕСТИ !!! А совесть в человеке, это коллективный
    инстинкт самосохранения, который заставляет его и через свой инстинкт
    самосохранения переступать «ради други своя» !!!

    Совесть — это инстинкт КОЛЛЕКТИВНОГО самосохранения в человеке !
    Так как «гомо сапиенс» рождается животным с потенциальными возможностями
    прямохождения, речи, работы руками, НО ВЕСЬ ЭТОТ ПОТЕНЦИАЛ РЕАЛИЗУЕТСЯ, лишь, в человеческом окружении, которое и формирует из животного человека !
    Эгоизм — это инстинкт ИНДИВИДУАЛЬНОГО самосохранения в человеке !
    (Эгоцентризм — это гипертрофированная, нездоровая форма эгоизма !)
    Вот поэтому ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА, ВСЕГДА, ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ ЛИЧНОСТИ !!!
    Так как человек продукт общества, то, именно, СОВЕСТЬ заставляет его преодолевать свой эгоизм ради общественных интересов, даже, ценой собственной жизни !!!
    А для тех людей, у которых совесть плохо развита, общество придумало религию,
    чтобы, если уж людей не уважают, так, хотя бы бога боялись !!!

    • Религия людей объединяет, а атеизм людей разъединяет!

      Коль слуха нет, не гоже рассуждать о том, как слышат звуки музыканты!

      Как хорошо жить в мире, что создали христиане.
      Две тысячи годин стремясь к Христу.
      Нет рабства, нет убийств на аренах цирков, нет дикостей языческих обрядов, а есть наука, техника и медицина и химия и есть полеты к звездам.

      А что создали в мире атеисты?
      Свободу совести от веры в идеальность?
      Свободу чувств, при выборе срамных загулов?

      Исповедь атеиста.
      Он же сказал: — Иди, — и
      вышел из лодки. Пётр пошёл
      по воде, чтобы подойти к Иисусу

      Мудрость наша — липкость книжной пыли,
      Без живого запаха флакон.
      Никогда узлов мы не рубили,
      Не шагали через Рубикон.

      Хитрый, робкий, осторожный табор,
      Трёх идей томительная нудь, —
      Никогда нам, никогда нам за борт
      К светлому виденью не шагнуть!

      Ящички без всякого секрета,
      Всякой мысли куцые концы, —
      Мы не рыбари из Назарета
      И не мудрецы, а хитрецы.

      Руку другу мы не подавали,
      Страшным словом насмерть не клялись,
      Наши лица в рамочном овале
      Кажутся мне мордочками лис.

      Нам, как в панцирь, заточённым в муку, —
      Краткий день отжёвывать в беде,
      И не нам протягивает руку
      Светлый Бог, идущий по воде!

      * * *

      • Религия людей объединяет, а атеизм людей разъединяет! (Виктор Маркелов)

        Каких людей? Всех? Нет. На шарике люди разъединены. Чем? Религией в том числе. Точнее, религиями. Тогда, о чем это Маркелов? Религия, Маркелов разьединяет распрексрасным, в смысле успешности образом. Я думаю, Маркелов не понимает гэпа между «вера» и «религия».

        • Олег!
          Вы очень дики в своём мировосприятии!
          Все высказывания ваши не по существу, а так – пустая болтовня.

          Вы всё пытаетесь мыслью охватить масштаб земшарнейшей громады.
          Похвально!
          Ваше усердие и размах помыслов, Лейба Давидович Бронштейн оценил бы по достоинству.

          Но, нам – русским, видится весь мир несколько иначе, чем Бонштейну со революционными товарищами.

          Русских в России более 80% и все мы православные, за редчайшими исключениями.
          А вот как люди, мы очень разные. Но всех нас объединяет религия – Вѣра Православная.

          Но рассказывать дальтонику о красочных восходах и закатах и тратить время жизни на пересказ глухому о раскатах соловьиных трелей не стану.

          Чего Бог не дал, того в аптеке не купишь!

          • «Вы очень дики в своём мировосприятии!
            Все высказывания ваши не по существу, а так – пустая болтовня.»
            (Виктор Маркелов)

            Прежде, Маркелов, нужно доказать и показать, в чем некое мировоззрение дико. И только затем делать вывод. 🙂 Ну, а меж тем, я говорю исключительно по существу Ваших слов, а не Вашей личности. Чем занимаетесь Вы. Возражения есть? Если нет, тогда прошу не болтать попусту и не отвлекаться от вопроса обьединяет людей религия, или разъединяет. Итак? 🙂

  4. Можно я немного вмешаюсь в ваше обсуждение? В начале, когда я написал мнение о передаче «Железная логика»(слушаю с интересом, к С.А.Михееву отношусь с большим уважением), я не имел в виду обсуждать религию, а только хотел обратить внимание, что так как у этой передачи такое название, то видимо предполагается обсуждение разных тем с помощью логики, а не с помощью религиозного или мистического миропонимания. А слова «в р. нет логики» не должны обижать религиозных людей, так как, не знаю как в других религиях, а например в христианстве в некоторой степени даже поощряется вера наперекор фактам из реальности. Поэтому пожалуйста не спорьте между собой, а будем лучше стараться устроить хорошую жизнь в нашей стране каждый на своём месте.

    • Сергей, ну зачем так сложно? Логики в вере (ну, или в религии, как структурированной системе услуг) быть не может по определению, потому как все они опираются и исходят из самодостаточной самости. Все. Обьяснить самость с точки зрения логики невозможно. Вера иррациональна. И только поэтому она могуча. Никого утверждения в отсутствии логики обидеть не могут. Напрасно Вы обеспокоились.

    • Уважаемый Сергей.

      Я также, с интересом прислушиваюсь к мыслям, высказываемым Сергеем Александровичем.

      Но считаю должным напомнить вам, что дифференциальное и интегральное исчисление возникло из теологических диспутов христианских мыслителей.
      А без математического анализа немыслима современная наука.

      А так конечно, что за спор, тем более в коротких комментариях.

      Но не терплю, когда хамятъ и хаютъ Вѣру моихъ предковъ!

      А так, ну что же, как и все, с утра пробежка по росе, затем дороги пыль и зной, затем работы разной рой.
      А вечером, а в тишине, когда с собой наедине?

      Живешь, не чувствуя вериг,
      живешь — бежишь туда-сюда.
      — Ну как, старик? — Да так, старик!
      Живешь — и горе не беда.

      Но вечером, но в тишине,
      но сам с собой наедине,
      когда звезда стоит в окне,
      как тайный соглядатай,
      и что-то шепчет коридор,
      как ростовщик и кредитор
      и въедливый ходатай.

      Живешь, не чувствуя вериги,
      и все на свете трын-трава.
      — Ну, как, старик? — Да так, старик!
      — Давай, старик, качай права!

      Но вечером, но в тишине,
      но сам с собой наедине,
      когда звезда стоит в окне,
      как тайный соглядатай…

      Итак — не чувствуем вериг,
      среди измен, среди интриг,
      среди святых, среди расстриг
      живешь — как сдерживаешь крик.

      Но вечером, но в тишине…

      * * *

  5. Ответ премудрому Олегу.

    Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять).

    Двоячьники — учите матчасть!
    И до вас люди на свете жили.

    И ещё раз о сущностном – чего Бог не дал, того в аптеке не купишь!

    • Маркелов, привожу Ваши слова, являющиеся отправной точкой для дискуссии, еще раз.

      «Религия людей объединяет, а атеизм людей разъединяет!» (Виктор Маркелов)

      Прошу еще раз говорить по существу Вашей же фразы. Из этого существа следует, что об этимологии термина «религия» речь не идет и сии выкрутасы есть слова из другой песни. 🙂 Что еще найдете сказать?

      • Трындеть, не значит говорить, а означает – пустомелить.

        И ещё раз– чего Бог не дал, того в аптеке не купишь!

        • Именно об этом Вас и прошу: не тратить время на пустоту. Т.е., не трындеть. Значение термина, как вижу, Вы уяснили, теперь дело за малым,- говорить по существу. Жду.

          • Ну-у! Любезный вы наш!

            Если вам не ясен смысл моих пространных комментариев, то тут батенька уж не попишешь ничего.

            Чего Бог не дал, того уже нигде не купишь!

  6. Маркелов, я Вам так скажу: никаких слов по существу я от Вас не ждал и не жду. Их не будет. Потому что разговор по существу, мало того, что камня на камне не оставит от Ваших словесных нагромождений, он для Вас опасен. Потому как, докапываясь до сущности, мы обязательно упремся в тот факт, что Арсений Несмелов, чьи стишата Вы здесь копипастите, состоял в Российской Фашистской Партии. Равно, как придется отвечать на вопрос: «Как же так, Маркелов терпеть не может тех, кто хает веру его предков и одновременно благоговеет перед колчаковскими отщепенцами, зиговавшими в Маньчжурии и приветствовавшими зверя, который пришел уничтожить на корню тех самых его предков вместе с верой?» Как это соединить? Да, никак! Поэтому Вы бегали и будете бегать от сущностей, скрываясь за ширмой ортодоксальных штампов, демагогии и хамства.

    • Ох, и нуден вы Олежек!
      Ох, и нуден!
      Ну, чистый купорос, да и только.

      Чего Господь не дал, того уже нигде не купишь!

      • Маркелов, этим Вы меня не проймете. Просто, лишний раз неприятно расскажете о себе. Так что, по существу предмета, Маркелов. Так будет лучше. 🙂

  7. «Ну-у! Любезный вы наш!

    Если вам не ясен смысл моих пространных комментариев, то тут батенька уж не попишешь ничего.» (Виктор Маркелов)

    Кто ж Вас столь пространно и столь впустую трудится заставляет? 🙂 Попишите уж чего-нибудь покороче, может посмыслее получится. Напоминаю тему:

    «Религия людей объединяет, а атеизм людей разъединяет!» (Виктор Маркелов)

    • Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять).

      Двоячьники — учите матчасть!
      И до вас люди на свете жили.

      Не нам менять значенья слов и коль назвали латиняне объединения людей религией, то не нам эти смыслы изменять.
      Хотите говорить о своих пониманиях, так потрудитесь применять свои слова, а не латинские и греческие.
      Поскольку ваши измышления о их значения очень далеки от истинных значений смыслов этих слов.

      Чего Господь не дал, того уже нигде не купишь!

      • Маркелов, у меня терпения хватит. 🙂 Будьте добры, ответьте по существу Ваших слов:

        «Религия людей объединяет, а атеизм людей разъединяет!» (Виктор Маркелов)

        • По существу вам много раз сказали.

          А объяснить глухому, что такое красота звучаний музыкальных композиций невозможно!

          Уж, еже ли, Господь не дал, кому-то тямы, то так без тямы и придется жить.

          Чего Господь не дал, того уже нигде не купишь, и никогда, никто вам это не продаст.

          • Лжете, Маркелов. По существу заданного мною вопроса Вы не ответили ни слова.

  8. Учил меня дедушка мой, что дороже всего обходится общение с дикой антялегенщиной.
    И он, как всегда прав.

    Но от дикаря безсмысленно ожидать соблюдения правил ведения диалогов, принятых в культурах христианских народов Великой Европы.

    Общаться с вами, всё равно, что беседовать во времена совдепии, с лектором-пропагандистом по распространению знаний из общества «Союз воинствующих безбожников» — скука принеприятнейшая, аж жуть.

    Уж, еже ли, Господь не дал, дикарю тямы, то так без тямы дикарь и живёт.

    • «Но от дикаря безсмысленно ожидать соблюдения правил ведения диалогов, принятых в культурах христианских народов Великой Европы.» (Виктор Маркелов)

      Круто Вы замесили. 🙂 🙂 С культурой диалога, да, Вам есть куда развиваться и дисциплинироваться. Но вот это: «ведение диалогов в культурах»… Могучий шедевр!!!

      • Да, любезный Олег.

        Как это для вас не прискорбно, но все современные культуры всех народов Великой Европы созданы христианами.

        А атеистами в Европе создан лишь разврат, бандитизм, терроризм и фашизм.

        А с вами говорить, о чем-то сложном и глубоком, смысла никакого нет, поскольку вы, судя по порожденным вами текстам, скучны, как опохмельный понедельник, а на рассмотрения вульгарностей, известных любому малолетке, лимит времени давно закончен.

        p.s.

        Когда пробьёт последний час природы,
        Состав частей разрушится земных:
        Всё зримое опять покроют воды,
        И Божий лик отобразится в них.

        * * *

        • «А с вами говорить, о чем-то сложном и глубоком, смысла никакого нет, …» (Виктор Маркелов)

          О сложном и глубоком? Как Вы можете говорить о сложном, если не удосужились ответить на простейший вопрос: «Как можно почитать веру и предков и не отмежевываться от нацистской стороны фигуры Несмелова?»
          Далее, как Вы можете говорить о сложном, если в ваших словах (в
          лучшем случае от непонимая, в худшем- по намерению) мешанина из эклектики и фальсификации. Например: «А атеистами в Европе создан лишь разврат, бандитизм, терроризм и фашизм.»
          Фашист Муссолини писал: «Фашистское государство не остается безразличным перед религиозным явлением вообще и перед положительной религией, в частности, каковой в Италии является католицизм
          А нацисту Гитлеру клялись так:
          «Клянусь соблюдать эти обязательства, не нарушая верности нашему фюреру Адольфу Гитлеру и не посрамив чести своих предков, да поможет мне Бог«
          Никуда религия не убегала ни от итальянских христиан, ни от германских. Германские христиане даже новую культуру создали: культуру мыловарения из специально обработанных обьектов антропогенного характера.

          То, что размытыми рассуждениями о религии Вы старательно маскируете свою неонацистскую симпатию, так это никакая не тайна.
          Ладно, ответьте сначала хотя бы на простые вопросы. Они заданы. Потом будете думать о высоком и сложном.

          • «Нам не дано предугадать,
            Как слово наше отзовется, —
            И нам сочувствие дается,
            Как нам дается благодать…»

            * * *

            Все ваши бредни о чьих либо симпатиях, вы сами для себя и обосновывайте.
            Вас тянет размовляться о фашистах и нацистах, так это тянет вас, вам и бороться, с этой вашею напастью.
            А я не лекарь, чтобы вас лечить от навязчиво-болезненных ассоциаций в вашем мозге.

            О принадлежности католиков и протестантов к религии их изначально христианских предков, вы лично можете ассоциировать, что вам угодно.
            Но, уже тысячу с лишним лет католики живут в Великой Схизме в отношении к Исконному Канону Христианской Вѣры, а протестанты более полтысячи лет, как впали в ещё больший грех гордыни и дореформировалися до того, о чем вы сообщаете в своём последнем комментарии.

            Но Верные Исконной Христианской Вѣре люди то здесь причём?

            Коль, кто-то слаб и духом и душою и умом настолько, что не способен жить честной жизнью христианской, а способен лишь сидеть на лавках по костелам и мечтать о всемирной власти над не схизматиками и не реформистами, то им и нести ответы за свои грехи. Вот к ним и обращайтесь со своими обвинительными розмыслами.

            И, на последок, ещё раз –
            религии людей объединяют (в их устремлениях к следованию Промыслу Божьему),
            а атеизм (безбожие) людей разъединяет на отдельных индивидуев (бредущих каждый сам собою, в потаканиям прихотям и страстям своих трепещущих душ и тел).

            И схизматичные, и прореформированные, и уж тем паче атеисты, все эти уклонисты с Исконного Пути и есть разъединенные Клеветником людишки.
            Об этом всем известно уже многие столетия, а вы всё вынуждаете вам прояснять, то, что известно даже малым детям на Руси и в землях древней Ромейской Империи.

            p.s.

            А просвящённый любомудрием Нового времени натуралистический рационализьмь свидетельствует нам, и сам товарищ Спиноза в этом нас поддерживает, что —
            «Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре».

  9. Какое красивое стихотворение,
    одухотворённое,
    проницательное и глубокое.

    Так душевно, честно и мощно.

    Автор Юрий Давидович Левитанский

    Теперь знаю.

    Побольше таких стихов

    Спасибо за цитату

    • Рад, что вам эти мысли близки.
      А вот ещё и весьма в тему.

      СОН О ДОРОГЕ

      И еще такой я видел сон.
      Люди,
      их несметное количество,
      все, кто жил на свете до меня,
      двести поколений человечества,
      в отблесках закатного огня
      по дороге
      шли
      мимо меня.
      Люди эти, малы и велики,
      выходя из тьмы своих веков,
      на себе несли своих богов
      темные таинственные лики,
      свои стяги
      и свои вериги,
      груз венков своих,
      своих оков,
      книги своих пастырей
      и книги
      вольнодумцев и еретиков,
      древние орудия познанья,
      множество орудий для дознанья
      и для целей всяческих других,
      чаши для куренья фимиама —
      словом, все,
      с чем шла когда-то драма
      их страстей
      и верований их.
      Как ее разрозненные звенья,
      времена смешав и поколенья,
      шли передо мною Брут и Цезарь
      и Марат с Шарлоттою Корде,
      армии афинян и троянцев,
      якобинцев
      и преторианцев,
      Азия бок о бок и Европа,
      вперемежку Рим и Карфаген.
      И почтенный киник из Синопа,
      седовласый старец Диоген,
      выступив на миг из полумрака,
      поднял свой фонарик над собою
      и сказал мне строго:
      — Для чего! —
      И подобно греческому хору,
      тысячи людей одновременно
      выдохнули разом:
      — Для чего! —
      Кто-то рявкнул басом:
      — Ты ответишь! —
      И шепнули рядом:
      — Ты все скажешь!
      Ты нам головой своей ответишь,
      если ты не скажешь —
      для чего!.. —
      Я хотел ответить,
      я пытался,
      я кричал,
      но звук терялся где-то —
      как всегда во сне бывает это,
      вымолвить не мог я ничего.
      А меж тем
      поток уже кончался,
      край его вдали обозначался,
      и, венчая шествие, качался
      одинокий факел позади.
      И тогда
      над темною дорогой,
      где шаги едва уже звучали,
      преисполнен гнева и печали,
      трубный глас раздался:
      — Проходи!!! —
      И тогда пошел я вслед за ними,
      как в конце военного парада
      с площади уходят музыканты,
      завершая шествие его.
      А потом дорога опустела,
      лишь трава
      тревожно шелестела,
      и звезда полночная блестела,
      грустно вопрошая:
      — Для чего?

      * * *

    • Если я ознакомлюсь да досуге, Вы изменитесь? 🙂 Нет. И Ваша связь через Несмелова/РФП с Гитлером, т.е., черносотенца с неонацизмом не разорвется. Так что, не буду я, пожалуй, ознакамливаться с тем, с чем знаком давным-давно. А Вам стоило бы. Кино видели, да ничегошеньки не поняли. 🙂

      Маркелов, или по существу начатого разговора вещайте, или не лейте воду.

      • Общаться с вами, всё равно, что беседовать во времена совдепии, с лектором-пропагандистом по распространению знаний из общества «Союз воинствующих безбожников» — скука принеприятнейшая.

  10. Тяжело Вам с нами общаться, нудно, или еще как- это лирика героя, т.е., личные переживания по процедуре общения, что к предмету диалога никакого отношения не имеет. Прошу в очередной раз,- не лейте воду. Говорите по существу. Вы ведь за культуру диалогов в культурах народов? 🙂

    • Я за сохранение традиционной культуры христианских народов Великой Европы и соответственно за сохранение традиционных норм ведения диалогов.
      А не за дикие ассоциативные розмыслы в головизнах отдельных одиозных дискутирующих.

      • Вот это, Маркелов, как раз Вам самому себе и про себя произнести надо. ПисАть было не обязательно.

      • Виктор, дорогой, я бы и рад, но эта публика действительно опасна. Крайне правый национализм, прикрывающейся «истинной верой». Понимаю, что эти простыни задолбали. Ну, еще пара постов и сделаем паузу.

  11. «Вас тянет размовляться о фашистах и нацистах, так это тянет вас, вам и бороться, с этой вашею напастью.» (Виктор Маркелов)

    Это пример классической демагогии. Смешаны два метода: «порочный круг» (вас тянет, потому тянет вас) и «некорректное следствие»(если говорит о фашизме, значит фашизм его бзик) .
    Не катит, Маркелов. Дело не во мне, а в Вашем молчании по поводу нацистской стороны Несмелова. Это факт. Если собеседник упорно уходит от его (факта) обсуждения, значит он, по крайней мере, лоялен к нацистской идеологии.

    • Любезный Олег.
      Вас явно клинит в ваших нежеланьях признать литературные таланты у людей, с отличными от ваших миропредставлениями.

      Нацизм, у православных, быть не может!
      И ваши утверждения, говоря вашими словами вовсе «не прокатят».

      p.s.

      Ах, да, кстати!
      Современные натуралистические рационалисты, специализирующиеся в познании сфер психейных заморочек рекомендуют —
      https://youtu.be/tlqyrlLwdAo

      Ну, а в особых случаях, для заблудших душ, шибко склонных к упернутым кружениям психейных увлечений, полезным почитают рекомендовать применение, указанных в нижеприведенной ссылочке, видов деятельности, весьма в народе русском почитаемых и жуть как натурально полезных, в нашей рациональной и не простой народной жизни, при производстве мелкого дреколья и лыковых мочал —
      https://youtu.be/U4tVbBWtO0M

  12. «О принадлежности католиков и протестантов к религии их изначально христианских предков, вы лично можете ассоциировать, что вам угодно.» (Виктор Маркелов)

    С точки зрения религиозный течений.
    Католицизм и протестантизм это направления христианства. К религии их, К. и П., предков принадлежали их предки. К. и П. принадлежат к католической и протестантской ветвям христианства. Я не понял, кого и с чем я лично могу ассоциировать? Если не трудно. 🙂
    Вы потрудились на славу: демагогический материал классный. Мы его разберем по строчечкам и с разных сторон. 🙂 Продолжение следует.

    • Любезный Олег.

      Ваше постоянное употребление иностранных слов, вошедших в состав русского языка, в их просторечно-обывательском восприятии, очень затрудняет, как понимание ваших текстов, так и донесения до вас смыслов моих высказываний.
      Вот, к примеру в ваших высказываниях вы неоднократно применили такое слово, как «демагогия», в комментариях:
      от 04.07.2017 в 00:23;
      от 06.07.2017 в 19:06;
      от 06.07.2017 в 19:39.

      А согласно с определениями приведёнными в Российском энциклопедическом словаре [1]:
      1 Демагогия (др.-греч. Δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону;
      2 Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей;
      3 Демаго́гия. Высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.

      Так вот:
      1. Согласно первому определению, так мною в моих текстах не применяются никакие из ораторских и полемических приемов, а уж тем более вводящих аудиторию в заблуждение с целью склонить её (аудиторию) в свою сторону.
      А всего лишь высказываются мои собственные мысли весьма созвучные с исконным мiровосприятием русского народа, частичкой коего я и являюсь.
      А также приводятся высказывания других русских людей, естественно созвучных моим собственным и свойственных общерусскому мiровосприятию;

      2 Согласно второму определению, так мною в моих текстах не используются какие либо извращения фактов, а уж тем более не производится льстивых обещаний и т.д. по имеющемуся определению.
      А исключительно используются факты классической исторической науки;

      3. Согласно третьему определению, так и вообще ваши домыслы отдают параноидальными фантазиями.

      Так что любезный Олег, прежде чем говорить о русском Мiре потрудитесь изучить значенья слов русского языка или хотя бы постарайтесь не применять слова, классические смыслы которых вам недоступны.

      • Вы и здесь продолжаете заниматься ею любимой, демагогией. 🙂 Метод «ложная индукция». Под желаемый вывод берутся подходящие из многочисленных определений термина демагогия. Не смешите и не отвлекайтесь от темы. 🙂

  13. «Но, уже тысячу с лишним лет католики живут в Великой Схизме в отношении к Исконному Канону Христианской Вѣры, а протестанты более полтысячи лет, как впали в ещё больший грех гордыни и дореформировалися до того, о чем вы сообщаете в своём последнем комментарии.» (Виктор Маркелов)

    Не говорите. Ко всему, еще и Несмелов с прочими хранителям Исконной Христианской Вѣры из РФП обрядились в форму дореформировавшихся греховников-нехристиан и затянули гимн на музыку гимна НСДАП, Значит, они должны быть преданы анафеме. Предадите? 🙂

    Из логики Ваших слов (см.цитату) следует, что германский нацизм есть следствие реформаторской деятельности протестантизма. Опять демагогия. Метод «ложная альтернатива». Чушь.

    • Но вы не так уж, что бы совсем, уж были безнадёжны.
      Порою и у вас, хотя и очень редко, но всё таки проскальзывают верненькие умозаключения.
      Вы верно заприметили взаимосвязь реформации с фашизмом в связке с национал-социализмом.

      • «Вы верно заприметили взаимосвязь реформации с фашизмом в связке с национал-социализмом.»(Виктор Маркелов)

        Я верно заприметил ложную взаимосвязь реформации с фашизмом, которую хотели подсунуть Вы. 🙂 Между ними пять веков. Но, связь Несмелова с фашизмом никуда не денется, верно? 🙂

          • Да, способность ваша к аналитике событий удивляет ничтожностью ваших сил к верным умозаключениям.

  14. Мы затрагиваем один из узловых моментов.
    «Как это для вас не прискорбно, но все современные культуры всех народов Великой Европы созданы христианами.» (Виктор Маркелов)

    Здесь Маркелов оперирует обобщающим «христиане». Правда, на вопрос, мол, как же быть с культурой нацизма в Великой Европе, созданной теми же христианами, Маркелов отвечает:

    «О принадлежности католиков и протестантов к религии их изначально христианских предков, вы лично можете ассоциировать, что вам угодно.» (Виктор Маркелов)

    Читайте Вами же сказанное ранее, что ли. Что ж так неаккуратно извиваться? Ну, ладно, вычтем из христиан Великой Европы католиков и протестантов. Кто останется? Горстка православных на Юго-Востоке и англиканская церковь Великобритании. Да, но как же быть с мыслью «…все современные культуры всех народов Великой Европы созданы христианами?

    Продолжение следует.

    • Олег любезный, так вы оказывается, даже географиею не владеете – совсем!
      Европа пролегает, аж до Уральских и Кавказских гор.
      Да, эти, знаете ли, уж ваши познания – однако!

      • Ждал, ждал, Маркелов. Не катит. Иначе была бы другая терминология. Не обобщающее «христианство». 🙂 Но, мы не спешим. Всему свое время.

  15. «А всего лишь высказываются мои собственные мысли весьма созвучные с исконным мiровосприятием русского народа, частичкой коего я и являюсь.» (Виктор Маркелов)

    Попутно, но это интересно.
    Ну, от лица народа Вы говорить не можете. От очень небольшой части единомышленников,- можете. Это те, которым люб Несмелов со товарищи из Российской Фашистской Партии. Т.е., крайне правые монархисты-черносотенцы-неонацисты. В этом «исконное мiровосприятие русского народа»? Слава Богу, нет. Ну, для вашей кучки, допустим, это так. Но, как тогда это «исконное мiровосприятие русского народа» сочетается с постоянным упоминанием о Европе, как о «Великой»? Как сочетается «исконная вера предков» (Ваших предков) с христианством «Великой Европы», которое, десять веков мечтает о разрушении Руси? Да, и еще не забыть вычесть из христиан Европы католиков и протестантов. Ну-с? 🙂

    • Вся Великая Европа, от западных Ирландских берегов и до Уральских и частью до Кавказских гор, до появления римской схизмы была Православной!
      Ну как же неприятно с вами разговор вести о русском Мiровосприятии.

        • К вам в учителя никто из комментаторов не подряжался!

          Вы соизвольте прежде подучить, что есть Великая Европа, из каких частей состоит и как развивалась её Великая Культура.
          Какие центры и в каких веках имели в ней приоритеты.

          Учите двоячники матчасть, а уж опосля пролазьте в интересные вам разговоры.

          • К вам в учителя никто из комментаторов не подряжался! (Виктор Маркелов)

            Ну-ну, что случилось? Вы делаете вид, что не понимаете о чем речь? Верно, о Ваших словах, Маркелов, сказанных на сей предмет в разное время. Я их соединю, не волнуйтесь. Погремушка еще та. 🙂

  16. Вернемся к уже приводившейся цитате, но рассудим с точки зрения «истинной веры».

    «Но, уже тысячу с лишним лет католики живут в Великой Схизме в отношении к Исконному Канону Христианской Вѣры, а протестанты более полтысячи лет, как впали в ещё больший грех гордыни и дореформировалися до того, о чем вы сообщаете в своём последнем комментарии.» (Виктор Маркелов)

    Больший грех гордыни по отношению к раскольникам, т.е., к греховной гордыне католиков? Ну да, они восстали против бесчинства католической церкви, которую и Вы исключили из христианства. Исконного христианства. Но, идеей протестанства и было возвращение к апостольному христианству. Значит, они должны быть Вам любы. А Вы греховниками наотмашь. Нескладуха, Маркелов. 🙂

    • Любезный!
      Бинарной логикою можно вычислять логические предикаты, описывающие некие формализированные модели реальных жизней человеческие, но только это очень сложные и многопеременные предикаты. А не простые основные операции – типа стрелки Пирса.

      • Можно, можно. И вновь демагогия, т.к. речь не об этом. Напоминаю: об «истинной вере» и протестантах-реформаторах.

        • Сначала докажите мне, что вы достойны быть мне собеседником в вопросах Вѣры.
          А пока, ваша гордыня, так прёт, из каждой строчки ваших комментариев.

          Скромней, скромней не пробовали быть?

          Учитель, уровня — неоконченной шестилетки.

          • Напоминаю: об «истинной вере» и протестантах-реформаторах.
            Не забывайте, что Вы за «…сохранение традиционной культуры христианских народов Великой Европы и соответственно за сохранение традиционных норм ведения диалогов.»
            Так что, прошу. 🙂

  17. Любезный Олег.

    Ну, хорошо.
    Ваше упорнутое стремление увидеть внятный вашему уму ответ, свидетельствует нам, о вашей насущнейшей потребности его имеет.

    Да без проблем!

    Но в согласии с нормами современного мира, всё, что востребовано, кем-то, в современном мире, доступно сразу после предоплаты.
    И нужный вам товар получите, как только на указанные вам счета поступят вами перечисленные денежные средства (денежки, бабульки, карустка, зеленушка, мани-мани, бабло и т.д. и т.п. …. ).

    Коль вы готовы к платежам, просим ответить нам кивком согласья с данною офертой.
    Посредством пересылки комментария, в котором ясно, чётко, лаконично, в согласии с нормами в России принятого делопроизводства вы нам поведаете о своём, надеемся, что положительном решении.

    Ждём-съ с нетерпением-съ вашего согласия-съ.

    И мы отправим вам и сведения о суммах, и о договорных условиях, и о условиях дальнейшего взаимодействия, в столь важном лично вам деле.

    Ваши вопросы нам очень, нужны!
    Пишите нам, и вам ответят!

    Ответят с полным погружением до самых глубинных смыслов слов любого языка Европы, до самой сущности дойдя в семантике вам интересных текстов.
    Мы вам преподнесём, по вашему желанью, ответ в изысканном прекрасном стиле классической оперной традиции Великой Христианской Европы, как например вам, вот такое проявленье смыслов —
    https://youtu.be/9gpdOh08854

      • Жду вашего согласия произвести платежи либо стоящими мыслями, либо коли мыслей нет, тогда хоть тем, что стоит, что то.
        А не вашим навязчивым бредом о нацистах.

          • Жду вашего согласия произвести платежи либо стоящими мыслями, либо коли мыслей нет, тогда хоть тем, что стоит, что то.
            А не вашим навязчивым бредом о нацистах.

  18. При этом, мы ответим вам в полном смысловом согласии с исконною купеческой традицией, как Великой Римской Империи, так и Великой Ромейской Империи, как Великой Единой и Неделимой Руси, так и Великой и Неделимой Российской Империи.

    У нас крепкие древние купеческие традиции, у нас глубокие мощные корни, у нас длинные сильные руки, у нас зоркие ясные глаза и острые стальные зубы.
    Мы для вас зоркими глазами увидим все смыслы, глубокими корнями их добудем, длиннющими руками эти смыслы загребём и вам за ваши денежки, в ваш страждущий умишко привнесём и всех злодеев загрызём, кто нам в сем устремленьи возжелает помешать.

    Вы верьте нам, и мы обуем вас, в обувку смыслов, так как надо!
    И в этом не извольте сумлеваться.
    Обуем вас и на ходу подмётки срежем, и вам-то, полегчей, и поудобней будет, без подмёточек то, по миру ходить.

    Наши суперсовременные менеджеры всегда готовы к решению ваших задач!
    О их профессиональной подготовке, вы можете порассуждать, пройдя по предлагаемой вам ссылочке — https://youtu.be/z37ylh9ULug

    • Нам все равно, какие у вас торгашеские корни. 🙂 Самое главное, что Вы как могли обходили тему Несмелов-РФП-нацизм. Что этот неответ значит? Это значит, что он автоматически превращается в положительный ответ на предмет симпатий к неонацизму, о чем я говорил выше. Вот так.
      Остальной словесный хлам останется хламом. 🙂

      • А вы считаете, что на параноидальный бред должно отвечать серьезным текстов?

        • Вначале должно быть доказательство, что бред. И что параноидальный. Затем думайте, отвечать серьезно, или вообще отвечать. Пока что видим, что практически ни на один вопрос Вы не ответили.

          • Любезны вы на сайте понавешали рукопожатных ярлыков немеренно и ничего, спокойненько несёте собственную ахинею нисколько невникая в суть ответов вам приведённым.

            И обижаетесь на дельное к вам предложение о том, что за полученные знания в современном мире принято платить и не глупыми ярлычками, а стоящими мыслями или когда их нет, деньгами.

            .

  19. «Любезны вы на сайте понавешали рукопожатных ярлыков немеренно и ничего, спокойненько несёте собственную ахинею нисколько невникая в суть ответов вам приведённым.

    И обижаетесь на дельное к вам предложение о том, что за полученные знания в современном мире принято платить и не глупыми ярлычками, а стоящими мыслями или когда их нет, деньгами.» (Виктор Маркелов)

    Почему без «ятей, Маркелов»? 🙂
    Напоминаю, вопросов два.
    1. Как религия обьединяет?
    2. Отношение к причастности Несмелова к РФП.
    В остальное даже не вникаю, говорю прямо.

    • Да вам простым советским языком и то ничего не ясно, а с ятями вы и вовсе не поймете ничего.

    • А также вам напоминаю, что на серьёзные продуманные тексты должно отвечать серьезным ответом, а не рукопожатными ярлыками, порожденными вашим мозгом в ответ на ваши собственные розмыслы не весть о чём.

        • Жду вашего согласия произвести платежи либо стоящими мыслями, либо коли мыслей нет, тогда хоть тем, что стоит, что то.
          А не вашим навязчивым бредом о нацистах.

          • Так, ясно. На сегодня можно заканчивать. Самое главное мы получили- факт настойчивого ухода от темы черносотенства и неонацизма «хранителем исконной веры». Этого вполне достаточно.

        • Олег, любезный, а признайтесь нам вы часом не галоша с голенищем?

          • Куда нам. 🙂 Мы бомжара без роду и рожи. Здесь, любознательный Вы наш, важны только слова и их смысл от неких ников, а не личности. Усвойте, если сможете.

        • Олег, вы обещали собрать воедино многие мои якобы не точности и искажения фактов.
          Так вы нам поведайте о моих «ошибках». Мне очень интересно их увидеть.

          • Раз обещал, значит сделаю. Читайте выше: «Нам некуда спешить. Всему свое время». А выверченые ляпы свои, т.с. вербальный пирсинг, Вы и сами можете обнаружить, пока суть да дело. Тексты перед Вами, с азами логики, надеюсь знакомы. Тут даже алгебра логики не нужна. 🙂

  20. Так ведь у вас, никаких смыслов в ваших текстах так и не було!

    Понятно, значит пообщался с говорящею голошей. Однако…
    Жуть какая.
    Это же надо до чего дошел компостерный прогресс,

    А, что, ваши разработчики сами не умеют порождать осмысленные и проникнутые важным смыслом тексты?
    И создают такие вот галоши, что б собирать мысли живых людей, ну а начальству рассказывать, что это они сами всё осмыслили и догадались.

    И тратить на такую ерунду единственную свою в этом мире жизнь.

    Да правду дедушка мне говорил — что бесы сами ни на что не годны.
    А только и живут чужим умом и чужими мыслями.
    По существу живут воровкой на доверии.

    Да, уж, воистину — каждый выбирает по себе.

      • Какой к шутам эфир!
        Так ты видать эфиром надышался, вот и несешь невесть какую чушь.

        На сайте энтом, как я понимаю, антярнет, а за за работу антярнета мою весь ваш антярнетный трафик предоплачен.
        Так, что не прокатывает твоя отмазка от работы.
        Давай трынди чего нябуть, а я мои галоши тебя читать будем. А то нам тоска сплошная без твоих то дивно вумных мыслей.

          • И та улыбочка, это всё, что вы породили аж за полных полчаса?
            Ну вы однако и дистрофик.

            Вы ранее, на всё про всё управлялись минут за пятнадцать двадцать.

            Ну да понятно.
            Это вам не штампами гутарить о нацистах.

            У вас видать вдруг резко снизилася скорость поиска в Базе Данных ваших антяренетовских извилин.

            Понимаем….

  21. Пока вы мне, олег галошный, правдиво не поведуете нормальным русским языком о первом многочлене полученном вами от гражданина жигалкина, так я вам не поверю, что вы хоть что то в этом мире понимаете.
    Вот такой коленкор получается у на с вами любезный наш резиновый предмет.
    Жду-съ ваших разъяснений и пошел покупать для вас хороший 88-й.

      • Любезный плавает пока лишь, ваш антялект в усердных ваших поисках ответов, на заданные мною вопросы.

        Мои любимые галоши-скороходы вам не подарить, для вашего ускорения?

      • О жертва мысли безрассудной,
        Не уж то думаете вы,
        Что хватит ваших мыслей скудных,
        Чтоб снизился полёт моей души!

  22. Олег, любезный, где же вы?
    Не уж то мы вас больше не услышим.
    Какой кошмар, исчезли вы
    И потускнел наш пёстрый мир
    И наш удел тоска и скука.

    А я, сходивши в наш сельпо,
    Купил вам свеженького 88-го.
    Аж, два флакона, а вас нет.
    Какой облом в душе поэта.

    Увы!

    На сайте больше нет галош.
    Хозяин скрипом не доволен.
    Галоши, больше не скрипят,
    Он их в крапиву, за плетень забросил.

    * * *

  23. Да-а-а. Одако! …

    Хлипкий ноне чёбот пошёл.
    Чуть что не так и сразу истерит и убегает с сайта.

    А потрындеть из вежливости, шаркнуть ножкой деликатно.

    Нет, ноне чёбот уж совсем не тот.
    Нет то, что ране, в оно время, тогда то да-а, вот было славненькое время!
    Тот чёбот был, то, что надо!
    А ноне, нет, не тот, совсем не тот!

    И что вы мне не говорите, а он не тот, совсем не тот!

    Не тот ноне чёбот пошёл!
    Ну, нет, не тот и всё тут!
    Нет, не тот!

    А какой чёбот ране был!
    Всем чёботам – чёбот!

    А, не тот ноне, а вот не тот!

  24. На сайте боле нет галош, они попрятались в испуге проколоться в разговорах.

    Ишь ты, как пугает их живое остриё осмысленного человеческого слова!

    Ау! Галоши!
    Ну, хоть скрипните чуток.
    Один разок для вашего же самоутверждения.

    Ну не скрипят и всё тут, не скрипят и всё!
    А как нахраписто они скрипели ране.

  25. При СССР отношение к религиям было проще и лучше. В управлении страной религиозные учения не учитывались. И сознание у людей поэтому было яснее и чище от всякого засорения. Религиозные люди занимались своей религией по своим местам, никто им не мешал, только чтобы пропагандой не занимались.
    Пожил в то время. А сейчас до чего дожили. Русским людям по СМИ стараются объяснять, что фашизм — это плохо. При СССР и СМИ почти не было, 1 телеканал на район, а все были пропитаны сознанием, что фашизм — это пакость и абсолютное зло и это так.

    • Понятно, что некоторые люди склонны к религии и они должны иметь возможность заниматься ей (в рамках закона). Но лучше бы в стране приобщали людей не всматриванию в мрак мистики, а смотреть на мир вокруг нас, ведь он так велик и прекрасен (люди, природа, звёзды и т.д.), привлекали бы детей заниматься наукой и техникой. У меня большинство из детей хотят заниматься техникой, электронникой, программированием, но в нашем посёлке нет таких кружков. Как могу сам занимаюсь с ними. 13-летний микроконтроллеры осваивает сам. Спаял и запрограммировал уже действующее устройство на м.к. Желаю всем радостного мировосприятия.

      • Прошу извинить меня, за невнимательность к расположению комментариев на сайте.
        Я прикрепил мой ответ на ваш первый комментарий в поле второго, извините.

        Теперь о мистике Православной Вѣры, вы видимо не знакомы с таким трудом об этом.
        Если вы в душе своей честный человек, то посмотрите труд по ссылке — https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/

        А после чего, если сочтете нужным продолжить рассуждения о религиозном мировосприятии, выходите к повторному обсуждению. Буду весьма рад.

        Теперь, о изучении детишками современных знаний о божьих законах мироздания.
        Дело очень правильное и важное в их жизнях.

        Только не должно забывать, что в современных научных моделях о устройстве мира много логически не выверенных условностей.

        В том числе и в прикладной физике, коей является заслуженно вами уважаемая современная прикладная электроника и информатика.

    • Здравствуйте Олег.

      Поскольку на данной страничке этого сайта из всех комментаторов к сожалению только мною защищается религиозное мiровосприятие русского человека, приходится именно мне и отвечать вам на ваши замечания о, с вашей точки зрения, месте религии в современном русском мире.

      В СССР религиозное мiровосприятие всяких человеков (русских, не русских и всяческих иных больших и малых народов в Земле Российской проживающих) подвержено было притеснениям и умалениям значений смыслов личностного саморазвития устремлённых к Богу людей.
      И в восприятии людей религиозных не луче, а гораздо в худшем находилось положении, нежели сегодня.

      1. О пропаганде религиозного мiровосприятия — вы с нашей (религиозной), а точнее с любой честной, точки зрения не правы, совсем — очень даже не правы.
      А именно, ежели вы честный человек, по сущности своей души, то вы признаете неправильность любого вида антирелигиозной пропаганды, а уж тем более, воинствующей пропаганды атеистического мировоззрения, в народах живущих в религиозном мировосприятии людей, рождённых и живущих на своей Родной Земле в исконных верах своих предков.
      А в СССР антирелигиозная воинствующая пропаганда атеизма осуществлялась многие десятилетия подряд и весьма лютыми способами принуждений, вплоть до смерти, тех, кто был упорен в сохранении веры своих предков.
      Так по вашей логике следует, что чуждым и неродным для людей, атеизмом заниматься допустимо, а восстанавливать порушенное за десятки лет родное людям мировосприятие мира, как творенье Богом, не допустимо.

      2. В мире есть различные религиозные воззрения на данный нам для земной жизни мир.
      В разных религиях имеются различные прозрения и различаются они, в их разных степенях приближений к пониманию истинны.
      Но все религии едины в том, что есть Идеал, и этот Идеал, есть Бог!
      В одних религиях, этот Идеал есть Добро и Жизнь Вечная Небесная в радости и в Правде Божьей.
      А в иных религиях, этот идеал есть Зло и жизнь короткая земная со страхами, с ложью, и со смертью в быстреньком биологическом конце.
      В тех религиях, где идеалом Зло, всегда людишки лгут, воруют силу чужих жизней и устремлены пожить так, чтоб им поменьше уставать в жизни и не терпеть изнемогающей от трудов усталостей житейских. Вот из таких религий и порождаются идеологии фашиствующих ублюдков (любой фашизм произрастает из стремлений, пожить не своим трудом, а порабощением в работу, якобы не человека Божьего, а неких якобы недочеловеков из иных людишек и народов).

      Я согласен с вами в том, что фашизм служит Идеалу Зла, именуемому – Князем Мира Сего.

      И мы с вами сильно различаемся в понимании важности религии в жизни человека,
      В родной русским людям Православной Вѣре, Идеал Жизни Вечной именуется – Любовь.

  26. Увы, намъ всѣмъ!
    Закрылись ясныя, свѣтлыя, мудрыя, дивныя, васильковыя очи чистѣйшаго кристаллика Земли Русской, Божьей милостію Живописца Всея Руси — Ильи Сергѣевича Глазунова.

    Спаси тебя Богъ за слова твои,
    Спаси тебя Богъ за дѣла твои,
    Спаси тебя Богъ за твой твердый нравъ,
    Спаси тебя Богъ за любовь къ Руси.

    http://www.tanais.info/glazunov/glazunov1b.jpg

  27. «Вся Великая Европа, от западных Ирландских берегов и до Уральских и частью до Кавказских гор, до появления римской схизмы была Православной!» (Виктор Меркулов)

    «Европа» относилась ко всему, что западнее Эгейского моря. Так в частной терминологии древних греков. И только. Страбон, начало нашей эры. У него присутствует «Европа» применительно к названию континента. И то, на востоке граница пролегает по Танаису (Дон). По границе познания на то время,- черт те знает, что там дальше. Как общеупотрибительный, термин «Европа» появляется в XV в. Такое совпадение с окончательной победой католических (христианских) людей в маленькой западной части огромного континента. И обозначало прямую противоположность древним грекам: все, что на восток от нас. Правда, по Меркатору (XVI в.) граница Европы также проходит по Дону. Старик Герард решил, раз Страбон провел по Танаису, почему бы нет? Оно и понятно,- что там и кто там нашей фламандской картографии неведомо. Пусть будет по Дону. Но, не по Уральским горам, как по Меркулову. Теперь о схизме. Вообще-то, «Римская схизма» больше относится к расколу католической церкви в конце XIV – начале XV веков. Допустим, речь о ней. Никакой Европы до Уральских гор на тот момент быть еще не могло. Надобно подождать до XVIII в. А «всей» и «православной» уже не могло,- к этому моменту Великий раскол случился. Допустим, под «Римской схизмой» Меркулов подразумевает его. Ну, раскол 1054 года известен как «Великая», а не «Римская» схизма. Но. В этом случае, тем более, никакой Европы до Уральских гор. Во-первых. Во-вторых, и в главных, о православии вообще речи быть не может, ибо до раскола его просто не было. После- да. Но, это ж после, а в Вашей тезе мы наблюдаем «до».
    В контексте сказнного я и задал Вам вопрос, мол, Великая Европа закончилась в X в.? В том смысле, что о единой христианской Европе можно говорить только до X в. и только до Дона. На что Ваш ответ был: «Ну как же неприятно с вами разговор вести о русском Мiровосприятии.»
    В этой логике, приятный разговор, это когда вся Европа была православной еще до появления Руси, но включая ее, до Уральских гор.
    Иначе, но в этой же логике: несмотря ни на что, вся Европа была и есть православной. Тогда водоразделы схизм не пляшут. А если с ними, тогда со «вся Европа» проблема. Ладно, фиг с ним, допустим мы, с точки зрения «русского Мiровосприятия» по Меркулову, считаем всю Европу православной, католиков-протестантов заблудшими, но не пропащими и авансом принимаем их в православие. Но, почему тогда только до Уральских гор? От Екатеринбурга до Владика наши православные становятся не православными? И вот эту какофонию Вы пытаетесь назвать «русским мировосприятием»?
    Это меркуловское мировосприятие. Он его называет русским, но это уже его частное, не связанное с реальностью дело.

    • Дальше- больше. С католиками и протестантами образовалась жуткая проблема. Вы ведь исключили их из числа христиан за бесстыжую выходку в 1054 г?
      «Как это для вас не прискорбно, но все современные культуры всех народов Великой Европы созданы христианами.
      А атеистами в Европе создан лишь разврат, бандитизм, терроризм и фашизм.»
      (Виктор Меркулов)
      Начнем с того, что католическую церковь создала, хоть и дикая, но культура франков и прочих галлов. Разрушив уже существовавший Первый Рим, создали свой Франкский Рим. Подчернкуто без преемственности, но как новый, параллельный Второй Рим. Вот Вам пример, как культура создает новое христианство и новых христиан. Ага, до завоевания они были язычниками, следовательно, католичество создала языческая культура варваров, изнасиловавших Апостольное Христианство. Не, никакие они не христиане. Тут с Вами, кстати, нельзя не согласиться. Не христиане. Фарисеи. Но, тогда, кто такие эти христиане, что у Вас нескончаемым рефреном, создавшие »…все современные культуры всех народов Великой Европы» Те, что были до 1054 г? Причем тогда «все современные»? А если «все современные», то их создали те, которые поломали Христианский Рим, создали Римско-католическую церковь и вычеркнутые Вами из христиан. Хоть какую- то видимость логики можно было бы выдержать, если оперировать «христианство», подразумевая «падшую» Европу и «православие», подразумевая здравую ее часть. Но, повторю, одежка убога, и оглушительно лопается, если линию «православие» проводить только до Урала. Черт те что, не так ли? Так ли.

      Чудеса и в логике «атеисты»- «христиане». Антоним атеисту,- верующий. Ошибка от невнимательности? Возможно, но говорящая очень о многом. В данном случае в подтексте звучит «культурно пахнущие европейцы-краснопузая сволочь». Но, разберем Вашу пару, христиане-атеисты. При упоминании о нацистском Третьем Риме-Рейхе, у Вас католики-протестанты тут же стали «не истинными христианами». Но, не атеистами же! Этим обнажается сущность Вашего тезиса: «А атеистами в Европе создан лишь разврат, бандитизм, терроризм и фашизм.», как совершенная ложь. Теми же не атеистами создавалась культура от инквизиции, мероприятий а-ля Варфоломеевская ночь до окультуривания джунглей Вьетнама оранжем, изучения воздействия излучения путем опытного сброса атомной бомбы на Японию и десакрализации таинства брака в сегодняшнем трансатлантическом мире. А так, действительно, «Как хорошо жить в мире, что создали христиане. Две тысячи годин стремясь к Христу. Нет рабства, нет убийств на аренах цирков, нет дикостей языческих обрядов, а есть наука, техника и медицина и химия и есть полеты к звездам.»
      На все на это Ваш вопросо-ответ:
      »Но Верные Исконной Христианской Вѣре люди то здесь причём?» Помня о том, что исходной для рассуждений является Ваша пара «христиане-атеисты», патетика в «ятях» вообще ни к селу, ни к городу, ибо она проводит грань между западноевропейской христианской и православной цивилизациями, но не верующими и атеистами. Меж тем, один раз отделив «исконных» верующих от остальных, стоит ожидать следования этой логики во всех рассуждениях. Действительно, глубоко верующий православный, во всяком случае сегодня, не может быть единым с эгоистичным западноевропейским пространством, следовательно о базовой общности будет говорить, как о желаемом, но не состоявшемся факте, что приведет к отдельному «христианская Европа», пусть с великой культурой, и отдельному «Православная Русь». Хотя бы с той точки зрения, что негоже делить по Уралу собственный дом с «Исконной Христианской Вѣрою» в угоду общеевропейской хотелке. Ан, нет. Везде Вы упорно подсовываете «Великую христианскую Европу » и до Урала.

      • Кстати, о науке и полетах к звездам. Последние предложили человечеству атеисты из СССР. Система здравоохранения СССР скопирована в Англии. Система образования- в Японии. Кейнси подглядел в плановой экономике базу для своей теории. Но, здесь придется мириться с совдеповской шелупонью, это в политиках Меркулова недопустимо. Лучше отдать неким христианам. Хоть и чушь, но без совдепии.
        Где логический стержень этого нагромождения? В контексте Трех Римов, христианства и православия его нет. Он в другом. В «Я» Меркулова. Классика психотипа активного самодеятельного эгоизма. Того, что составляет собирательное «правые». Как соединить «Исконную Христианскую Вѣру» и христианскую Великую Европу до Урала? «Русское Мiровосприятие», «яти» и благоговение перед ароматным евробытом? Касту «исконно русских» и евросмыслы в евроголосе Сары Брайтман? Плюс яростная антисоветчина, в угоду которой завоевания родной страны отдаются неким христианам. Иными словами, как совместить замкнутое, националистическое «исконно русское» с либеральным евроинтеграторством? Очень просто: потребительство. «Мани мани», как справедливо Вы заметили. Религия в рассуждениях превращается в инструмент. Верчу, как хочу. О вере речи быть не может. Причем нацизм? Германский нацизм аккурат вырос из любвеобильного к маням, эгоистичного и равнодушного либерализма. С другой стороны, ярые монархисты, черносотенцы, т.е. нетерпимцы по логике вещей к чужакам натянули чужаковскую нацистскую форму, затянули песни на чужаковский нацистский манер, лишь бы чужаки-нацисты из крови родной страны сделали для них кусок «исконной Руси» по их, эгоистично-поэтическому представлению. Как известно с давних времен, тот, кто не противостоит злу, творит зло. Если Вы равнодушны к нацистской стороне Несмелова, Вы потворствуете нацизму

        • Олег галошный скрипнул не на шутку.

          Похоже, вам пришлось привлечь для ответа мне, кого то из живых носителей некоторого уровня человеческого интеллекта.

          Но всё, что вам наваяли ваши помощники не стоит и десятка строк ответа.

          Вы не способны даже правильно переписать мою фамилию, а уж о вашем понимании и осмыслении сказанного русским человеком о Руси и о русском восприятии Мiра не приходится и надеятся.

          Вы не поняли, что речи о купеческих традиций и корнях, ни что иное, как ирония, над вашею упёрнотостью в обвинениях живых русских ассоциаций, мыслей и образов, причём выраженных в хорошей поэтической форме, в каком то фашизме или нацизме, есть ни что иное, как параноидальный бред культурно недоразвитого человечка.

          Ну а ваши рассуждения, о исторических границах Европы подтвердили, что ваш образовательный уровень завис на серединки шестого класса общеобразовательной начальной школы, серединки 20-го века.

          Континент Европа и Культурный Европейский Мир, это вовсе не одно и то же.
          Уважаемый знаток, Маркс и Энгельс, это вовсе не муж и жена!
          А конституция, вовсе не супруга Константина Павловича.

          Да кому я всё это говорю! Говорящему чёботу, до живых мыслей людей, дела нету.

          И на последок о христианах.
          Православен тот, кто сохраняет Канон Вѣры!
          А схизматик тот, кто изменил Канону Вѣры!
          А протестантен тот, кто принял изменённый канон и изменил и самой Церкви и всё перереформировал в ней!

          Не можешь мыслить, не морочь людям голову.

  28. «Вы не способны даже правильно переписать мою фамилию, а уж о вашем понимании и осмыслении сказанного русским человеком о Руси и о русском восприятии Мiра не приходится и надеятся.» (Виктор Маркелов)

    Маркелов, не Меркулов. Прошу простить покорно.
    Выходные, пьянки-гулянки, впопыхах на сон грядущий и не такую фамилию перепутаешь. Извиняюсь еще раз.
    С другой стороны, как по Жванецкому: «Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки?» 🙂
    По Европе кайф получился. Сознаюсь, есть грех изредка побаловаться с рефлексирующим эгоизмом. Поясняю. «Континент» выделен жирным в связи со Страбоном. Нашли? Тогда дружище занимался чистой географией и пытался описАть реальный континент. Тут все без дули. Далее фигурирует не просто «континент», а «огромный континент». По отношению к католическим людям, победившим, в масенькой его западной части. Конечно, я говорю о Евразии. Тут занятно, будет ли рефлекс на «победа» и «католики». Но то, что подарили Вы, превзошло все ожидания:
    «Континент Европа и Культурный Европейский Мир, это вовсе не одно и то же.» ( Виктор Маркелов)
    Мы, двоечники-пьяницы помним, что Европа не континент, а часть света. Идиотизм, конечно. Но, это раз. Европа это историко-культурная интеллектуальная абстракция. Мягко говоря. Говоря строго, цивилизационно-политическая концепция католического мира, идеологическая цивилизационная грань. У Вас Европа- «Культурный Европейский Мир». Культурный до омерзения. Впрочем. ладно,- все-таки та же идиологемма, что вполне корректно. Да, но к абстракции применять реальные географические границы не просто идиотизм, а полный идиотизм. Кто это делает? Татищев. А еще? Ищем…Находим: «Олег любезный, так вы оказывается, даже географиею не владеете – совсем! Европа пролегает, аж до Уральских и Кавказских гор. Да, эти, знаете ли, уж ваши познания – однако!» (Виктор Маркелов). Это два.
    Два. В общем, Маркелов, экзамен Вы провалили. Остальное Ваше из области «сам дурак». Это не ответ. Известные хамство и демагогия, сами понимаете. Мои слова остались в силе, Ваши ляпы и проколы- ими же. Благодарю за внимание. 🙂

    • Наборы слов, не есть мысли.
      Скрипите перышком по бумаге и имитируйте живого человека, но все равно из раза в раз от вас лишь велеречивое пустозвонство.
      И полное отсутствие живой мысли.

      Любезный, применяйте русские слова в их значениях, а не абы как, лишь бы слово в строчку вставить.
      Относительно использования слова демагогия, вам уже было всё указано.
      А относительно слова хамство и растолковывать не стану.
      Поскольку объяснить чат боту, что либо человеческое невозможно!

      • Совсем забыл. В самом начале Вы скопипастили стихотворение А.Несмелова. Надобно приучать себя правильно оформлять цитирование чужого труда. Ссылаться на автора, на худой конец. Ради уважения к чужому труду. А то слова есть: «Я за сохранение традиционной культуры христианских народов Великой Европы и соответственно за сохранение традиционных норм ведения диалогов.». А дела нет. Лгать, или заниматься отсебятиной, а то и плагиатом с точки зрения трад.культуры хр.н-ов, тож нехорошо. Что за «Исповедь атеиста» Вы там пришпандолили? Стихотворение называется «Нищие духом». Это Арсений о себе и своем окружении. Следовательно, и о Вас. Читайте, Маркелов, читайте. А прочтя, понимайте прочитанное. 🙂

Оставьте комментарий

Войти с помощью: